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Chasse du 12 mai 2009 - supercellule vue depuis l'Ain
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Walt L-Ceschia



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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Chris ! Très heureux d'apprendre que c'était une SC ! Very Happy Very Happy
C'est vrai que la forme oblique de la structure, due au forts courants ascendants inclinés, y est très caractéristique, ainsi que la présence de nuages laminaires. Superbe !

J'ai hélas manqué ta première animation gif. J'attend avec impatience ta seconde version ! Very Happy
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Le phénomène a été qualifié comme supercellule classique par le rapport du 12 mai de Kéraunos. Je m'interroge sur la durée du phénomène et sur la puissance de la structure, et j'essaie de chercher des témoignages susceptibles de me donner plus d'indications. Je vais refaire une vidéo mais c'est un travail peu évident. En effet, assembler en vidéo des photos avec des cadrages différents relève de l'abnégation ...
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Walt L-Ceschia



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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

As-tu pu suivre le développement de la SC ?
On voit une partie très sombre à sa droite : Y-avait-il des précipitations ?
Comment la SC s'est-t-elle désagrégée ?
Les nuages, à la verticale du nuage-mur, se désagrègent. C'est peut-être du à un courant d'air sec ? L'aspect très oblique de l'ensemble est vraiment surprenant...

Combien de photos sont exploitables pour faire l'animation ? (Même point de vue, différence d'échelle pas trop important...)
Si tu souhaite un coup de main, je peux essayer de les recadrer, les remettre toutes à la même échelle, ainsi que uniformiser les différences de tonalités.
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 11:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour tout te dire, je photographiais le Cb sur la tranche, comme tu peux voir sur les premières photos. Il y avait une activité électrique, mais pas de coups de foudre visible, j'entendai le tonnerre assez régulièrement.
Lorsque j'ai vu le nuage mur en dessous, j'ai compris que quelque chose se tramait, mais il m'a fallut quelques minutes pour me rapprocher et trouver un point de vue dégagé. Je n'ai pas pu suivre la désagrégation totale de la structure, heure de pointe sur la route oblige. Il m'a semblé qu'au terme de mon observation l'aspect du méso avait changé, que le nuage mur perdait de la force... tu verras par toi-même. Il est fort probable que la cellule ait assez vite dégénéré, d'autres témoignages ou photos seraient bienvenus.

L'aspect oblique n'est pas si surprenant en fait, d'après certains c'est même un cas d'école pour une supercellule classique. Il y a effectivement un rideau, visible sur les premières photos notamment. Ta proposition est bienvenue car c'est un sacré boulot. Pour les photos, il y en a pas mal, tu verras. Certaines au format vertical notamment. Au début j'ai fait du bracketing, ce qui laisse apparaitre d'autres détails en haut. Pour macher un peu le travail, je te poste tout ça en jpg, 1280xXXX, sRVB sur un répertoire dédié. Merci pour ta proposition Very Happy

PolarBear70 a écrit:
As-tu pu suivre le développement de la SC ?
On voit une partie très sombre à sa droite : Y-avait-il des précipitations ?
Comment la SC s'est-t-elle désagrégée ?
Les nuages, à la verticale du nuage-mur, se désagrègent. C'est peut-être du à un courant d'air sec ? L'aspect très oblique de l'ensemble est vraiment surprenant...

Combien de photos sont exploitables pour faire l'animation ? (Même point de vue, différence d'échelle pas trop important...)
Si tu souhaite un coup de main, je peux essayer de les recadrer, les remettre toutes à la même échelle, ainsi que uniformiser les différences de tonalités.

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Walt L-Ceschia



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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe Suarez a écrit:
L'aspect oblique n'est pas si surprenant en fait, d'après certains c'est même un cas d'école pour une supercellule classique.


Oui exact, l'aspect oblique est une des caractéristiques des SC. Mais c'est vrai que je ne m'attendais pas à une telle inclinaison ! Very Happy

You're welcome ! Ca me fait plaisir si je peux aider. Ce type de sujet est plutôt rare, ce serait dommage de ne pas approfondir. Very Happy

Ou se trouve le répertoire ?
Quelle dimension souhaites-tu en final pour les photos? 640 ?
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Content de voir que le sujet intéresse. Je me pose moi même pas mal de questions depuis cette prise.

la structure semble se déliter au dessus, mais en y regardant de plus près en haut à droite ça bouillonne très fort. Damien49 a fait des remarques intéressantes à ce sujet sur IC. Damien, si tu passes par là, tes commentaires sont bienvenus...

Pour le format final je crois qu'il faut privilégier la légèreté du GIF (ou autre) animé. 640 me semble une bonne option. Dès que j'ai mis tout ça dans un répertoire en ftp, je te fais signe et je t'envoie le lien en PV. Merci encore Very Happy
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Mikael Boutet



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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

Gros coup de coeur pour la seconde photo! Wink
Merci pour le partage!
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Walt L-Ceschia



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MessagePosté le: Dim Mai 17, 2009 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe Suarez a écrit:
Au début j'ai fait du bracketing, ce qui laisse apparaitre d'autres détails en haut.


As-tu fais une fusion par seuils des images prises en bracketing?
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Non je n'ai pas fait de fusion, pas encore...

Pour la petite histoire je viens de recevoir une réponse de Météo France suite à ce que j'avais laissé parallèlement à Kéraunos. La réponse me laisse dubitatif... Shocked

--------------------------------------------------

Mon message:

Photographe auteur spécialisé dans les phénomènes météo, j'ai été témoin dun orage ayant une structure apparente de supercellule. Les radars prennent une forme de crochet caractéristique au moment précis où je prenais en photo ce qui ressemble à un mésocyclone. En décortiquant mes photos, la rotation de la structure me parait évidente. Cet événement s'est produit autour de 18h45 le 12 mai 2009, près de Macon. J'apprécierai d'avoir l'avis d'un spécialiste sur cette structure étonnante.

-----------------------------------------
Réponse:

Bonjour.

Ce que vous appelez "mésocyclone" est en réalité une trombe en formation. Bien que peu fréquentes dans nos contrées, il peut parfois s'en produire mais elles n'ont généralement rien à voir avec leurs cousines d'Amérique du Nord. On voit très bien sur la série d'images le "tuba" qui sort de la base du cumulonimbus mais dans votre cas, le processus de formation de la trombe a avorté puisque, apparemment, le tuba n'a pas atteint le sol.

Comme je vous l'ai dit, les trombes sont bien plus rares en France qu'en Amérique du Nord car la configuration géographique de notre pays et son climat son peu propices à ce genre de phénomène, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en ait pas.

Petite remarque, le terme de "mésocyclone" est inconnu en météorologie. On parle de cyclone mais ce terme-là s'applique à des phénomènes qui peuvent atteindre de très grandes dimensions, telles qu'ils pourraient englober plusieurs départements entiers.

Pour en savoir plus, je vous invite à consulter l'ouvrage de Frank Roux "Les orages", publié aux éditions Payot. Le chapitre VII (pp. 177-207) explique en détail le mécanisme des trombes ainsi que le processus de formation et d'évolution.

D'autre part, un dossier consacré aux trombes est en préparation sur notre site http://www.meteo.fr et sera mis en ligne d'ici quelques semaines. Pour vous faire une première idée, vous pouvez consulter le dossier sur les orages . En voici le lien direct :

http://comprendre.meteofrance.com/pedagogique/dossiers/phenomenes/les_orages?page_id=2754

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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que le mec de météo-france t'as pris pour une tanche en phénomènes orageux, et qu'il a l'air d'être complètement à l'ouest dans ce qu'il dit !

Mais bon c'est mon avis !
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Non, je ne prends pas celà comme ça, je pense juste qu'il y a parfois un "petit" décalage entre nos termes et ceux de l'école classique. En même temps, je ne vois pas de tuba sur mes photos ... Rolling Eyes Ceci dit il sait visiblement que ce genre de structure est capable de produire une trombe Very Happy . Il a pris la peine de me répondre, c'est déjà sympa.
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe Suarez a écrit:
Non, je ne prends pas celà comme ça, je pense juste qu'il y a parfois un "petit" décalage entre nos termes et ceux de l'école classique. En même temps, je ne vois pas de tuba sur mes photos ... Rolling Eyes Ceci dit il sait visiblement que ce genre de structure est capable de produire une trombe Very Happy . Il a pris la peine de me répondre, c'est déjà sympa.


Oui c'est déjà ça qu'il ait pris la peine de te répondre. Et c'est pas souvent le cas !

En tout cas j'ai trouvé sa réponse tout de même intéressante.
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

En tous-cas c'est réellement une structure intéressante.
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MessagePosté le: Lun Mai 18, 2009 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Yes Chris bien joué!!

Pas de doute apparemment sur cette supercellule. J'ai hâte de voir ton gif animé!!

Il semblerait qu'une situation synoptique assez similaire se reproduise cette semaine en orage. A suivre...
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Christophe Suarez
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MessagePosté le: Mar Mai 19, 2009 06:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ahhhh un revenant Very Happy . Oui j'ai vu ça, Charles, il y a du potentiel pour le même genre de phénomène dans la semaine. Ca me faire sacrément plaisir de te lire. J'espère que tu nous montreras tes dernières captures.

Chris
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