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tuba de glace?

Posté : jeu. oct. 07, 2010 19:55
par Roger Moretti
e 6 octobre , alors que j'étais au boulot en train de décharger un camion , j'ai aperçu une série de cirrus d'on l'un deux m'a intrigué; celui ci a développé un curieux entonnoir , comme une tornade. J'avais avec moi une petite jumelle et il y avait bien une rotation mais dans le sens inverse ( d'après moi) par rapport à ce que j'ai déjà vu des tubas. Le phénomène a duré env 20mn.Même le chauffeur routier a observé ceci avec moi.Est ce qu'il y a eu parmi vous qui ont pu voir la même chose?

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Posté : jeu. oct. 07, 2010 20:32
par Benoit Tibaud
Ouais bizarre ! Je n'ai pas eu l'occasion d'en voir des comme çà ! :?

Posté : jeu. oct. 07, 2010 20:46
par Maxime Daviron
On dirait un genre de horseshoes c'est marrant ... Je sais pas, tu m'aurais pas dis que ça bougeait ça serait un simple cirrus mais là ...

Posté : ven. oct. 08, 2010 01:07
par Will Hien
Très étrange en effet...

Posté : ven. oct. 08, 2010 07:33
par Nicolas Baluteau
Effectivement si la rotation est observée, on peut penser à un horseshoe. Mais ne le sachant pas, sur la photo je n'aurais rien vu d'autre qu'un simple filament de cirrus très étiré.

Posté : ven. oct. 08, 2010 11:30
par Mickaël Cayla
Incroyable cette histoire. C'est vrai que là on s'imagine seulement à un fort vent en haute troposphère conduisant à la dissémination de particules de glaces. Ceci peut-être visible depuis le sol et se traduit par un mouvement du filament (mais pas une rotation). Néanmoins, comme tu as observé une rotation... ?!

Posté : ven. oct. 08, 2010 15:55
par Maxime Daviron
Dans la même optique que Mick j'ai une hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut ...

Un très fin cirrus, qui se régénèrerait et serait plus ou moins stationaire, à la façon d'un lenticulaire, mais en cirrus ... et donc une impression de rotation ?

Posté : ven. oct. 08, 2010 18:58
par Roger Moretti
Mickaël Cayla a écrit :Incroyable cette histoire. C'est vrai que là on s'imagine seulement à un fort vent en haute troposphère conduisant à la dissémination de particules de glaces. Ceci peut-être visible depuis le sol et se traduit par un mouvement du filament (mais pas une rotation). Néanmoins, comme tu as observé une rotation... ?!
d'après mon observation ce " tuba m'a fortement semblé être en rotation mais en sens inverse. Mais cette vitesse de rotation n'étais pas rapide par rapport à un tuba d'orage.Est ce que la neige ou glace présente dans ce nuage peut entrer en rotation lors d'une " averse "? Encore un truc très curieux !

Posté : ven. oct. 08, 2010 20:39
par Mickaël Cayla
Roger Moretti a écrit :
Mickaël Cayla a écrit :Incroyable cette histoire. C'est vrai que là on s'imagine seulement à un fort vent en haute troposphère conduisant à la dissémination de particules de glaces. Ceci peut-être visible depuis le sol et se traduit par un mouvement du filament (mais pas une rotation). Néanmoins, comme tu as observé une rotation... ?!
d'après mon observation ce " tuba m'a fortement semblé être en rotation mais en sens inverse. Mais cette vitesse de rotation n'étais pas rapide par rapport à un tuba d'orage.Est ce que la neige ou glace présente dans ce nuage peut entrer en rotation lors d'une " averse "? Encore un truc très curieux !
Je n'ai pas la réponse :?
Néanmoins, je m'imagine mal une formation verticale à cette altitude en particulier du fait des contrastes de températures qui y sont faibles.
Après, je pense qu'il faudrait d'autres avis car je n'y connais rien en phénomènes tourbillonnaires.

Posté : jeu. oct. 21, 2010 02:09
par Henri Buffetaut
Cet échevaux n'est pour moi qu'une virga!
La rotation est peut être dûe aux ballotement atmosphérique des vents d'altitude! :D

Posté : jeu. oct. 21, 2010 13:31
par Jonathan Lamarche
Un virga si isolé ? J'en ai rarement vu pour ne pas dire jamais vu.

Posté : jeu. oct. 21, 2010 18:00
par Roger Moretti
voici une vue d'ensemble
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Posté : jeu. oct. 21, 2010 18:36
par Tristan Bergen
Henri Buffetaut a écrit :Cet échevaux n'est pour moi qu'une virga!
La rotation est peut être dûe aux ballotement atmosphérique des vents d'altitude! :D
Personnellement je suis d'accord avec toi, un tuba peut se produire seuelement sous un nuage convectif, ensuite ça ressemble beaucoup comme le dit Henri a un virga, même isole comme ça ça arrive.

reponse

Posté : dim. janv. 09, 2011 15:52
par Michel Gosselin
étrange oui en effet ,on sait tous ,que la nature peut parfois nous cacher encore bien des mystères , que même les personnes les plus avancés , dans le milieu scientifiques ont du mal parfois ,à expliquer et résoudre !

comme le dit Henri Buffetaut ,les nuages avec l'altitude peuvent être souvent ballottés ,mal menés par les vent avec l'altitude ,étant parfois fortement cisaillé au niveau vitesse de vents et directionnel .

après le fait de savoir si le phénomène observé par notre ami Roger Moretti , est soit un réel tuba ou un phénomène de virga ,ou alors une traîné du au prolongement d'un cirrus ,cela reste à éclaircir un peu plus sur la chose :

1) pour ma part les cirrus se positionnent déjà en très haute altitudes ,les températures sont extrêmement négatives , les vents à cette altitude là y sont sont souvent forts voir violents .
toujours est t-il ,sur cette photo ce qui est frappant c'est que les nuages d'altitudes sont marqués , l'air m'y semble tout de même instable .
la probabilité qu'un réel tuba se fasse à cette altitude me semble vraiment très faible ,donc de très faible chance ,si l'on en prend compte des différents paramètres atmosphériques qu'il faut pour la formation des tubas ,et autres phénomènes tourbillonnaires .
ceci je rejoint un peu notre ami Henri Buffetaut sur le fait qu'il peut sagir d'une traînée précipitante de très haute altitude ,étant soumise à un cisaillement de vent directionnel et de vitesse surtout important ,ainsi il ce peut que celle si prennent une tournure rotative mais sans être structurés comme un réel tuba "voir mécanisme physique du tuba ) .
en faite l'on peut observer le même phénomène sous de minces rideaux
de précipitations sous certains nuages convectifs ,ou les précipitation sont le plus souvent soumises à des vents directionnel complètement contraire et aussi de vitesse variable ,ainsi il peut arrivé de voir des rotations de très faible importances , et malgré leur aspect physique n'ayant aucun rapport avec de réelle "tubas ".
voilà sinon bien ,comme je le disais plus haut , la nature est souvent bien compliqué ,et nous laisse parfois avec des questions sans réponses et quelques fois nous arrivons à en trouver pour certaines d'entre elle .

cordialement

stormy-91