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Posté : sam. nov. 05, 2011 13:20
par Sébastien Fraud
Nicolas Baluteau a écrit :Perso c'est le terme anglais lui-même que je ne connaissais pas du tout et qui m'interroge : ce ne serait pas plutôt un système de type "cyclone tropical" qu'un cyclone de type tropical ? Je pense comprendre ce qu'ils veulent dire, mais la nuance est de taille XXL. Si c'est ce que je crois, la chose est déjà connue en Méditerranée je me souviens il y a quelques années d'un épisode où l'on avait parlé de polar je ne sais plus quoi, un système qui ressemblait à un petit cyclone.
Et si c'est ce que j'ai vu hier au large sur les images sat à la télé c'est de toute façon énorme. Sans parler du véritable acharnement depuis plusieurs jours ! :shock:
Keraunos parle bien ici de Tropical-Like Cyclones, ce qui est déjà arrivé précédemment. J'ai regardé des images sat des précédentes fois où l'on a vu un tel système, c'est impressionnant :

Image

Il s'agit ici d'un cas particulièrement spectaculaire ayant eu lieu en 1995.
Sans en arriver jusque-là, il est tout de même possible que la présence d'un T.L.C signifie une plus grande violence.

Ce matin, voici ce qu'ils en disent :
Keraunos a écrit :Pour information, une évolution du minimum dépressionnaire dans le Golfe du Lion en "tropical like cyclone" dans le courant de la nuit prochaine reste possible (probabilité un peu plus importante qu'hier). Si l'organisation de ce phénomène devenait davantage probable à s'organiser, un suivi spécial serait proposé dans le courant de la journée.

Posté : sam. nov. 05, 2011 14:06
par Nicolas Baluteau
Sans remonter jusqu'à 1995 il me semble qu'il y a déjà eu un précédent plus récent de ce genre de phénomène en Méditerranée (je ne parle pas des restes de cyclone qui nous parviennent sous forme de perturbations classiques ni même de Vince, mais bel et bien de ce genre de systèmes qui éclosent directement ici et ressemblent à des petits cyclones, TLC donc).

Bon de toute façon c'est encore incertain donc pas d'affolement 8-) , mais Bordier de son côté n'a pas hésité à parler d'un risque de tornade hier soir sur le bulletin de la 2.

PS : je viens de voir la concentration d'impacts sur le midi, la Corse et surtout le nord-Est de l'Italie

Posté : sam. nov. 05, 2011 14:16
par Cyprien Glepin
Nicolas Baluteau a écrit : Bon de toute façon c'est encore incertain donc pas d'affolement 8-) mais MF de son côté n'a pas hésité à parler d'un risque de tornade hier soir sur la 2. ça aussi ça m'a surpris (même si c'est pas la première fois là non plus).
:lol: Les médias sont tellement bien informés qu'ils continuent de parler de "mini-tornade" alors que ce terme n'existe pas, juste pour, je pense, rassurer la population. Lamentable.

Bref, tout ça pour dire que Keraunos nous a publié un suivi pour le T.L.C.
:arrow: http://www.keraunos.org/tropical-like-m ... e-2011.htm

Mais si on se réfère à celui-ci, c'est incertain et surtout, du fait de la rareté du phénomène, l'étude reste compliquée.

Du côté de Montpellier, il pleut encore et toujours, avec quelques éclairs et un ciel bien menaçant. Le radar pluie indique qu'on va se prendre un saucée dans pas longtemps :lol: et c'est le cas, il pleut énormément depuis 1/4 d'heure !

L'image infrarouge montre d'ailleurs que l'activité orageuse en Mediterranée est importante !

Image

:arrow:

Posté : sam. nov. 05, 2011 14:35
par Nicolas Baluteau
Cyprien Glepin a écrit :Du côté de Montpellier, il pleut encore et toujours, avec quelques éclairs et un ciel bien menaçant. Le radar pluie indique qu'on va se prendre un saucée dans pas longtemps :lol:
ça au moins on en est sûr ! :lol:

Pour MF ils parlaient bien d'un risque de tornade et non de "mini-tornade" (manquerait plus que ça !) ;) Par contre c'est maladroit sur le plan communication. Le risque est faible et relativement banal si j'en crois Kéraunos, à mon avis MF n'aurait pas du en parler à la télé enfin bon c'est un autre débat.

Posté : sam. nov. 05, 2011 14:38
par Cyprien Glepin
Nicolas Baluteau a écrit :
Cyprien Glepin a écrit :Du côté de Montpellier, il pleut encore et toujours, avec quelques éclairs et un ciel bien menaçant. Le radar pluie indique qu'on va se prendre un saucée dans pas longtemps :lol:
ça au moins on en est sûr ! :lol:

Pour MF ils parlaient bien d'un risque de tornade et non de "mini-tornade" (manquerait plus que ça !) ;) Par contre c'est maladroit sur le plan communication. Le risque est faible et relativement banal si j'en crois Kéraunos, à mon avis MF n'aurait pas du en parler à la télé enfin bon c'est un autre débat.
Oui je suis d'accord, le risque est très faible, voire marginal en ce qui concerne les tornades, même si on est en droit d'en attendre vu les systèmes orageux qui sont actuellement en formation dans le sud. Après c'est un problème de communication de suis d'accord sur ce plan là aussi. Mais comme tu le dis, c'est un autre débat :)

Posté : sam. nov. 05, 2011 16:17
par Nicolas Baluteau
Oui ça ne m'inquiète pas plus que ça moi non plus. ;)

Sinon sur un autre forum je viens d'avoir l'explication pour l'ambiguïté du terme Tropical-like Cyclone. Le mot "cyclone" en anglais est en effet employé au sens plus large de "dépression" (son antonyme "anticyclone" aurait du d'ailleurs me mettre la puce à l'oreille).
Nous on ne s'en rend pas compte car dès qu'on a des notions même basiques, on sait évidemment qu'il n'y a pas de cyclone chez nous, même moi dont les connaissances sont pourtant sommaires. Mais autant le préciser pour les tout débutants ou ceux qui viennent juste pour savoir à quelle sauce ils vont se faire manger.

PS : pour le système similaire plus récent dont je parlais plus haut, ayé j'ai retrouvé aussi. En fait ce n'était pas en Méditerrannée, c'était au large de l'Atlantique, Grace la bien-nommée en 2009. http://i40.servimg.com/u/f40/16/30/04/91/clicha52.jpg

Posté : sam. nov. 05, 2011 23:15
par Cyprien Glepin
Nicolas Baluteau a écrit :Oui ça ne m'inquiète pas plus que ça moi non plus. ;)

Sinon sur un autre forum je viens d'avoir l'explication pour l'ambiguïté du terme Tropical-like Cyclone. Le mot "cyclone" en anglais est en effet employé au sens plus large de "dépression" (son antonyme "anticyclone" aurait du d'ailleurs me mettre la puce à l'oreille).
Nous on ne s'en rend pas compte car dès qu'on a des notions même basiques, on sait évidemment qu'il n'y a pas de cyclone chez nous, même moi dont les connaissances sont pourtant sommaires. Mais autant le préciser pour les tout débutants ou ceux qui viennent juste pour savoir à quelle sauce ils vont se faire manger.

PS : pour le système similaire plus récent dont je parlais plus haut, ayé j'ai retrouvé aussi. En fait ce n'était pas en Méditerrannée, c'était au large de l'Atlantique, Grace la bien-nommée en 2009. http://i40.servimg.com/u/f40/16/30/04/91/clicha52.jpg
C'est quand même "beau" 8-)
En tout cas Keraunos n'a pas mis à jour son dossier concernant le possible T.M.S. qui pourrait se former cette nuit, donc on verra demain si ça a été le cas ou pas.

A Montpellier la pluie a temporairement cessée, mais il est tombé presque 120 mm de flotte en 2 jours, ce qui est pas mal.

Posté : dim. nov. 06, 2011 00:10
par Sébastien Fraud
Cyprien Glepin a écrit : En tout cas Keraunos n'a pas mis à jour son dossier concernant le possible T.M.S. qui pourrait se former cette nuit, donc on verra demain si ça a été le cas ou pas.
(EDIT : j'avais pas vu l'heure de ton post, en effet à ce moment-ci, pas encore de mise à jour) Si si, il y a eu une mise à jour à 23h :
Keraunos a écrit : Point à 23h loc.
Un creusement de surface s'opère ce soir entre le Golfe du Lion et la Sardaigne. Les élements ne sont pas encore en place pour que nous puissions assister au développement du phénomène attendu. De plus, ce dernier pourrait connaître un léger retard de développement par rapport aux précédentes simulations (ce que suggèrent à présent plusieurs modèles de prévision). A cette heure, l'imagerie satellite et les observations disponibles suggèrent le creusement d'un minimum de surface allongé sans circulation complètement close (convergence des vents marquée).
L'interaction entre l'anomalie d'altitude et le cut-off à l'étage moyen pourrait ne pas être optimale dans un premier temps.
A mesure que la migration du minimum d'altitude vers les Baléares s'effectue, le système pourrait davantage s'organiser. Le contexte pourrait donc devenir plus favorable demain en cours de journée. L'hypothèse d'une constitution de T.M.S en Méditerranée occidentale est toujours d'actualité (avec une probabilité restant modérée à cette heure).
Bref, wait and see ! En tout cas, ça a l'air assez dingue en mer...

Posté : dim. nov. 06, 2011 10:56
par Cyprien Glepin
Sébastien Fraud a écrit :
Cyprien Glepin a écrit : En tout cas Keraunos n'a pas mis à jour son dossier concernant le possible T.M.S. qui pourrait se former cette nuit, donc on verra demain si ça a été le cas ou pas.
(EDIT : j'avais pas vu l'heure de ton post, en effet à ce moment-ci, pas encore de mise à jour) Si si, il y a eu une mise à jour à 23h :
Keraunos a écrit : Point à 23h loc.
Un creusement de surface s'opère ce soir entre le Golfe du Lion et la Sardaigne. Les élements ne sont pas encore en place pour que nous puissions assister au développement du phénomène attendu. De plus, ce dernier pourrait connaître un léger retard de développement par rapport aux précédentes simulations (ce que suggèrent à présent plusieurs modèles de prévision). A cette heure, l'imagerie satellite et les observations disponibles suggèrent le creusement d'un minimum de surface allongé sans circulation complètement close (convergence des vents marquée).
L'interaction entre l'anomalie d'altitude et le cut-off à l'étage moyen pourrait ne pas être optimale dans un premier temps.
A mesure que la migration du minimum d'altitude vers les Baléares s'effectue, le système pourrait davantage s'organiser. Le contexte pourrait donc devenir plus favorable demain en cours de journée. L'hypothèse d'une constitution de T.M.S en Méditerranée occidentale est toujours d'actualité (avec une probabilité restant modérée à cette heure).
Bref, wait and see ! En tout cas, ça a l'air assez dingue en mer...
Tu habites de quel côté au faite ?

Posté : dim. nov. 06, 2011 14:35
par Sébastien Fraud
Route de Mende, au niveau du Bois de Montmaur. On habite pas très loin l'un de l'autre en fait ! :wink:

Posté : dim. nov. 06, 2011 17:29
par Tristan Bergen
Petit point de la situation à Grasse:
Après les fortes pluies de la nuit dernière et les fortes averses de la journée le cumul s'élève à 296mm sur tout l'épisode ce qui est exceptionnel, la Siagne a débordé entre Pegomas et Mandelieu, le Loup à débordé à Villeneuve, la Cagnes à Cagnes-sur-mer et d'autres petits ruisseaux sont eux aussi sortis de leur lit. On note quelques glissements de terrain dont un à mon lycée qui a détruit une partir de notre cours.
Actuellement des orage sont présents au large.

Posté : lun. nov. 07, 2011 14:04
par Jonathan Lamarche
Merci pour ces infos :wink:

Posté : lun. nov. 07, 2011 17:28
par Romain Viviani
Je suis actuellement dans le Var et à St Aygulf plus précisemment, il y a de grosse et grave innondations un an et demi après, j'ai pu faire quelques photos d'éclairs en direction de la mer, impressionnant, sa flashé toutes les secondes pendant 2/3h.

Posté : lun. nov. 07, 2011 20:45
par Martial
Ôléééé

Image

Posté : lun. nov. 07, 2011 21:08
par Sébastien Fraud
C'est donc fait, on est désormais en présence effective d'un T.M.S. Je me demande quelles conséquences cela va avoir, Keraunos disant qu'il remonte vers la Provence (bordel, j'y retourne dans deux jours).